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	<title>Commentaires sur : Cartables électroniques : les erreurs à éviter</title>
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	<description>Maîtrisez votre réputation sur le Web</description>
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		<title>Par : Xavier</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1121</link>
		<dc:creator>Xavier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Dec 2005 09:15:17 +0000</pubDate>
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		<description>Alain, la critique sert à avancer. Merci de la vôtre.

Que le projet ait été monté par des principaux et l&#039;inspection d&#039;Académie et ait reçu une certification du ministère ne donne aucune indication sur sa qualité. C&#039;est juste un argument d&#039;autorité.

Les enseignants et les hiérarchies du ministère ne sont pas forcément les plus compétents en matière de pédagogie via le Web et d&#039;usages innovants. Ce n&#039;est pas un reproche mais ils ne sont aujourd&#039;hui pas forcément les mieux placés pour apprécier l&#039;apport des nouveaux outils.

Cela dit, les choses changent et votre réaction en est la preuve ;-) Je pense que les membres de Marmottux liront votre appel à collaboration avec plaisir ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alain, la critique sert à avancer. Merci de la vôtre.</p>
<p>Que le projet ait été monté par des principaux et l&#8217;inspection d&#8217;Académie et ait reçu une certification du ministère ne donne aucune indication sur sa qualité. C&#8217;est juste un argument d&#8217;autorité.</p>
<p>Les enseignants et les hiérarchies du ministère ne sont pas forcément les plus compétents en matière de pédagogie via le Web et d&#8217;usages innovants. Ce n&#8217;est pas un reproche mais ils ne sont aujourd&#8217;hui pas forcément les mieux placés pour apprécier l&#8217;apport des nouveaux outils.</p>
<p>Cela dit, les choses changent et votre réaction en est la preuve <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Je pense que les membres de Marmottux liront votre appel à collaboration avec plaisir <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : GIANNINI Alain</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1120</link>
		<dc:creator>GIANNINI Alain</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Dec 2005 16:27:45 +0000</pubDate>
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		<description>Je viens de lire l&#039;article ... bon, comment dire ?
Un seul avis fut-ce t-il d&#039;une association, fait-il référence ?

Comment peut-on dire que le projet a été mal monté ? Pendant 4 ans, ce produit était le seul à fonctionner et à se déployer dans les collèges de Savoie, avec le succès que l&#039;on connait !? Pendant 4 ans, ce projet a fait l&#039;objet d&#039;un partenariat collectivité, Université, Rectorat, IA.

Pour situer mon propos, je précise que suis un agent du Conseil général de la Savoie, et j&#039;ai participé, à mon petit niveau, à la mise en place du cartable électronique en Savoie. J&#039;ai donc travaillé avec l&#039;équipe de développement du cartable, dans laquelle j&#039;avais en charge toute la logistique du projet.

A ce titre, je voudrais juste apporter quelques éléments de réponse, et je rappelle bien que je réponds en mon nom, et pas en celui du département ni des concepteurs :

- le cartable a été créé en 1999, aujourd&#039;hui il est facile de dire &#039;il aurait fallu ...&#039; alors qu&#039;à l&#039;époque, très très peu de monde savait ce que pouvait être un ENT (je me place d&#039;ailleurs dans cette catégorie). Je rappelle que le cartable a servi de référence pendant longtemps.

- il a été conçu, du moins en ce qui concerne les services, par des principaux, des enseignants, le Rectorat, et l&#039;inspection d&#039;académie pendant 4 ans. Il me semble donc qu&#039;autour de la table, il n&#039;y avait pas que des gens irresponsables ou incompétents !

- Il est encore aujourd&#039;hui, le seul ENT a avoir reçu la certification du  Ministère de l&#039;éducation nationale

- des enseignants d&#039;une dizaine de collèges utilisent tous les jours cet outil, qui leur semble au contraire, bien adapté pour leur pédagogie. D&#039;ailleurs, l&#039;expression &quot;on quitte le moyen âge&quot; qui permet de lancer la critique, est une phrase dite par un enseignant du collège d&#039;Ugine, quand il s&#039;est exprimé sur la reprise du cartable dans son établissement.

- &quot;on aurait pu utiliser l&#039;argent pour équiper et former &quot;
Chaque collège cartable a reçu, de la part de la collectivité, une salle informatique supplémentaire pour cette activité (50.000 € par collège, soit une salle de 30 postes reliés au haut débit), les enseignants du départ ont été dotés d&#039;ordinateurs portables, chaque collège a reçu un vidéo projecteur ... etc, soit 500.000 € / an au total, pendant 4 ans. Les personnes qui écrivent aujourd&#039;hui, doivent sans doute utiliser régulièrement ce matériel. Quant à la formation, cela relève de la pure pédagogie, et je ne peux donc pas répondre sur ce point.

- il est utilisé régulièrement par une bonne dizaine d&#039;établissements en Savoie, et chaque jours, par des dizaines d&#039;élèves.

- &quot;On aurait pu faire mieux ...&quot; ah bon ?! ben alors, il faut faire ...!! et surtout, diffusez, qu&#039;on en profite tous.

Mais c&#039;est vrai, cet outil a beaucoup de défauts, qu&#039;une industrialisation lancée en 2003 aurait du gommer, mais ... l&#039;histoire en a voulu autrement (pour le moment) !!

Enfin, je trouve, quand on connait un peu l&#039;histoire locale, que les &quot;vérités&quot; lancées par certaines personnes relèvent plutôt du règlement de comptes que d&#039;une réelle objectivité.

Dommage. J&#039;aimerai mieux qu&#039;on travaille tous essemble à bâtir des solutions alternatives.

cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je viens de lire l&#8217;article &#8230; bon, comment dire ?<br />
Un seul avis fut-ce t-il d&#8217;une association, fait-il référence ?</p>
<p>Comment peut-on dire que le projet a été mal monté ? Pendant 4 ans, ce produit était le seul à fonctionner et à se déployer dans les collèges de Savoie, avec le succès que l&#8217;on connait !? Pendant 4 ans, ce projet a fait l&#8217;objet d&#8217;un partenariat collectivité, Université, Rectorat, IA.</p>
<p>Pour situer mon propos, je précise que suis un agent du Conseil général de la Savoie, et j&#8217;ai participé, à mon petit niveau, à la mise en place du cartable électronique en Savoie. J&#8217;ai donc travaillé avec l&#8217;équipe de développement du cartable, dans laquelle j&#8217;avais en charge toute la logistique du projet.</p>
<p>A ce titre, je voudrais juste apporter quelques éléments de réponse, et je rappelle bien que je réponds en mon nom, et pas en celui du département ni des concepteurs :</p>
<p>- le cartable a été créé en 1999, aujourd&#8217;hui il est facile de dire &#8216;il aurait fallu &#8230;&#8217; alors qu&#8217;à l&#8217;époque, très très peu de monde savait ce que pouvait être un ENT (je me place d&#8217;ailleurs dans cette catégorie). Je rappelle que le cartable a servi de référence pendant longtemps.</p>
<p>- il a été conçu, du moins en ce qui concerne les services, par des principaux, des enseignants, le Rectorat, et l&#8217;inspection d&#8217;académie pendant 4 ans. Il me semble donc qu&#8217;autour de la table, il n&#8217;y avait pas que des gens irresponsables ou incompétents !</p>
<p>- Il est encore aujourd&#8217;hui, le seul ENT a avoir reçu la certification du  Ministère de l&#8217;éducation nationale</p>
<p>- des enseignants d&#8217;une dizaine de collèges utilisent tous les jours cet outil, qui leur semble au contraire, bien adapté pour leur pédagogie. D&#8217;ailleurs, l&#8217;expression &laquo;&nbsp;on quitte le moyen âge&nbsp;&raquo; qui permet de lancer la critique, est une phrase dite par un enseignant du collège d&#8217;Ugine, quand il s&#8217;est exprimé sur la reprise du cartable dans son établissement.</p>
<p>- &laquo;&nbsp;on aurait pu utiliser l&#8217;argent pour équiper et former &nbsp;&raquo;<br />
Chaque collège cartable a reçu, de la part de la collectivité, une salle informatique supplémentaire pour cette activité (50.000 € par collège, soit une salle de 30 postes reliés au haut débit), les enseignants du départ ont été dotés d&#8217;ordinateurs portables, chaque collège a reçu un vidéo projecteur &#8230; etc, soit 500.000 € / an au total, pendant 4 ans. Les personnes qui écrivent aujourd&#8217;hui, doivent sans doute utiliser régulièrement ce matériel. Quant à la formation, cela relève de la pure pédagogie, et je ne peux donc pas répondre sur ce point.</p>
<p>- il est utilisé régulièrement par une bonne dizaine d&#8217;établissements en Savoie, et chaque jours, par des dizaines d&#8217;élèves.</p>
<p>- &laquo;&nbsp;On aurait pu faire mieux &#8230;&nbsp;&raquo; ah bon ?! ben alors, il faut faire &#8230;!! et surtout, diffusez, qu&#8217;on en profite tous.</p>
<p>Mais c&#8217;est vrai, cet outil a beaucoup de défauts, qu&#8217;une industrialisation lancée en 2003 aurait du gommer, mais &#8230; l&#8217;histoire en a voulu autrement (pour le moment) !!</p>
<p>Enfin, je trouve, quand on connait un peu l&#8217;histoire locale, que les &laquo;&nbsp;vérités&nbsp;&raquo; lancées par certaines personnes relèvent plutôt du règlement de comptes que d&#8217;une réelle objectivité.</p>
<p>Dommage. J&#8217;aimerai mieux qu&#8217;on travaille tous essemble à bâtir des solutions alternatives.</p>
<p>cordialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1119</link>
		<dc:creator>Xavier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2005 19:08:53 +0000</pubDate>
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		<description>Pas étonné Clément par cette filiation (je viens de parler de l&#039;émgration normande au Québec là : http://www.zevillage.net/2005/11/tltravail_une_v.html) ;-)

Merci pour la relance et le &quot;teasing&quot; Mario. Je n&#039;attendais évidemment pas d&#039;indiscrétions de la part de Clément.

Je suis donc impatient que sa parole puisse se libérer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas étonné Clément par cette filiation (je viens de parler de l&#8217;émgration normande au Québec là : <a href="http://www.zevillage.net/2005/11/tltravail_une_v.html" rel="nofollow">http://www.zevillage.net/2005/11/tltravail_une_v.html</a>) <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Merci pour la relance et le &laquo;&nbsp;teasing&nbsp;&raquo; Mario. Je n&#8217;attendais évidemment pas d&#8217;indiscrétions de la part de Clément.</p>
<p>Je suis donc impatient que sa parole puisse se libérer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Clément Laberge</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1118</link>
		<dc:creator>Clément Laberge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2005 05:33:26 +0000</pubDate>
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		<description>Je m&#039;y engage sans peine! Laissez-moi seulement un peu de temps...

Quant à la réponse de Normand, rien d&#039;étonnant là vues mes origines:

http://pages.globetrotter.net/labelie/robert.htm

(avec un gros cloin d&#039;oeil!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je m&#8217;y engage sans peine! Laissez-moi seulement un peu de temps&#8230;</p>
<p>Quant à la réponse de Normand, rien d&#8217;étonnant là vues mes origines:</p>
<p><a href="http://pages.globetrotter.net/labelie/robert.htm" rel="nofollow">http://pages.globetrotter.net/labelie/robert.htm</a></p>
<p>(avec un gros cloin d&#8217;oeil!)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mario Asselin</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1117</link>
		<dc:creator>Mario Asselin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2005 22:59:52 +0000</pubDate>
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		<description>Il ne faudra pas penser que cette question que pose Xavier tombera dans l&#039;oublie mon cher Clément... J&#039;ai pris bien note que tu reviendras nous préciser ton point de vue. Si tu te réjouis de la discussion publique, il faudra que tu l&#039;alimentes autrement qu&#039;avec des «réponses Normandes», pour reprendre l&#039;expression de quelqu&#039;un qui sait ce que ça veut dire... Je me doute que pour le moment, c&#039;est tout ce qu&#039;on pouvait s&#039;attendre, mais moi je sais que dans quelques semaines, on devrait pouvoir escompter sur un peu plus d&#039;action... N&#039;est-ce pas cher ami ?!?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne faudra pas penser que cette question que pose Xavier tombera dans l&#8217;oublie mon cher Clément&#8230; J&#8217;ai pris bien note que tu reviendras nous préciser ton point de vue. Si tu te réjouis de la discussion publique, il faudra que tu l&#8217;alimentes autrement qu&#8217;avec des «réponses Normandes», pour reprendre l&#8217;expression de quelqu&#8217;un qui sait ce que ça veut dire&#8230; Je me doute que pour le moment, c&#8217;est tout ce qu&#8217;on pouvait s&#8217;attendre, mais moi je sais que dans quelques semaines, on devrait pouvoir escompter sur un peu plus d&#8217;action&#8230; N&#8217;est-ce pas cher ami ?!?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1116</link>
		<dc:creator>Xavier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Nov 2005 11:41:56 +0000</pubDate>
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		<description>Clément c&#039;est une réponse de... Normand ;-) A suivre en effet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Clément c&#8217;est une réponse de&#8230; Normand <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  A suivre en effet.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Clément Laberge</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2005/11/20/cartables-electroniques-les-erreurs-a-eviter/comment-page-1/#comment-1115</link>
		<dc:creator>Clément Laberge</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2005 04:30:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adverbe.com/?p=885#comment-1115</guid>
		<description>Je vais me limiter pour le moment à prendre acte de la question qui m&#039;est posée... ou de la curiosité qui se (re)tourne vers moi en fait.   ;-)

Je me réjouis par ailleurs de constater que ces expérimentations font de plus en plus souvent l&#039;objet de discussions publiques — en particulier dans la blogosphère. Je suis profondément convaincu que c&#039;est seulement avec la mise en commun de tous les points de vue que pourra naître une meilleure compréhension des enjeux et des défis associés au développement d&#039;un modèle viable à la fois au plan pédagogique et au plan économique pour la production et l&#039;utilisation de contenus numériques de qualité dans les classes.

À suivre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais me limiter pour le moment à prendre acte de la question qui m&#8217;est posée&#8230; ou de la curiosité qui se (re)tourne vers moi en fait.   <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je me réjouis par ailleurs de constater que ces expérimentations font de plus en plus souvent l&#8217;objet de discussions publiques — en particulier dans la blogosphère. Je suis profondément convaincu que c&#8217;est seulement avec la mise en commun de tous les points de vue que pourra naître une meilleure compréhension des enjeux et des défis associés au développement d&#8217;un modèle viable à la fois au plan pédagogique et au plan économique pour la production et l&#8217;utilisation de contenus numériques de qualité dans les classes.</p>
<p>À suivre&#8230;</p>
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