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	<title>Commentaires sur : Le e-learning est mort ?</title>
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	<description>Maîtrisez votre réputation sur le Web</description>
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		<title>Par : Oliv</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2610</link>
		<dc:creator>Oliv</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 17:54:49 +0000</pubDate>
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		<description>Nomade, mobilité, eLearning, wiki, blog, connecté, ...

Et que diriez vous d&#039;emmener tout ça sur une clef usb ou un disque dur usb.

Un outil de plus me direz vous ...

Et bien Cooperation-iws est un serveur web intranet nomade qui propose les services d&#039;applications web open source comme Claroline, Moodle poids lourds du eLearning, mais également wordpress, spip, joomla, mediawiki, dokuwiki, ...

Le site: http://cooperation-iws.gensys-net.eu

Si vous voulez savoir pourquoi j&#039;ai développé ça:

http://intelligence.gensys-net.eu

(Un extrait de mon Blog Intranet)

@+ Oliv</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nomade, mobilité, eLearning, wiki, blog, connecté, &#8230;</p>
<p>Et que diriez vous d&#8217;emmener tout ça sur une clef usb ou un disque dur usb.</p>
<p>Un outil de plus me direz vous &#8230;</p>
<p>Et bien Cooperation-iws est un serveur web intranet nomade qui propose les services d&#8217;applications web open source comme Claroline, Moodle poids lourds du eLearning, mais également wordpress, spip, joomla, mediawiki, dokuwiki, &#8230;</p>
<p>Le site: <a href="http://cooperation-iws.gensys-net.eu" rel="nofollow">http://cooperation-iws.gensys-net.eu</a></p>
<p>Si vous voulez savoir pourquoi j&#8217;ai développé ça:</p>
<p><a href="http://intelligence.gensys-net.eu" rel="nofollow">http://intelligence.gensys-net.eu</a></p>
<p>(Un extrait de mon Blog Intranet)</p>
<p>@+ Oliv</p>
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	<item>
		<title>Par : Xavier</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2600</link>
		<dc:creator>Xavier</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 07:06:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/#comment-2600</guid>
		<description>J&#039;avais promis de mieux argumenter ma critique de la mobilité.

Voilà, c&#039;est fait : http://tinyurl.com/yvpnbx</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;avais promis de mieux argumenter ma critique de la mobilité.</p>
<p>Voilà, c&#8217;est fait : <a href="http://tinyurl.com/yvpnbx" rel="nofollow">http://tinyurl.com/yvpnbx</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Encourager la mobilité ou réduire la distance ? &#187; Adverbe.com - Ecrire pour le Web, formation, travail en réseau à distance, conseil éditorial, rédaction</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2601</link>
		<dc:creator>Encourager la mobilité ou réduire la distance ? &#187; Adverbe.com - Ecrire pour le Web, formation, travail en réseau à distance, conseil éditorial, rédaction</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 03:00:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de Mazenod et Jean-Claude Maurin  A la suite de ce billet sur le e-learning, j&#8217;avais promis de préciser ma pensée à propos de la mobilité, ennemie [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de Mazenod et Jean-Claude Maurin  A la suite de ce billet sur le e-learning, j&#8217;avais promis de préciser ma pensée à propos de la mobilité, ennemie [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier de Mazenod</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2599</link>
		<dc:creator>Xavier de Mazenod</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 07:59:02 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est assez juste. Je pense que cela dépend fortement des thèmes de formation.

Plus ils sont &quot;geeks&quot;, orientés Web, plus c&#039;est facile de coacher les gens à distance car ils possèdent cette culture.

Du suivi asynchrone dans les commentaires d&#039;un blog par exemple, avec quelques séances en direct sur Skype préservent le modèle économique (10 à 15 % du temps de la formation en accompagnement)... et font revenir aux fondamentaux de l&#039;enseignement socratique ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est assez juste. Je pense que cela dépend fortement des thèmes de formation.</p>
<p>Plus ils sont &laquo;&nbsp;geeks&nbsp;&raquo;, orientés Web, plus c&#8217;est facile de coacher les gens à distance car ils possèdent cette culture.</p>
<p>Du suivi asynchrone dans les commentaires d&#8217;un blog par exemple, avec quelques séances en direct sur Skype préservent le modèle économique (10 à 15 % du temps de la formation en accompagnement)&#8230; et font revenir aux fondamentaux de l&#8217;enseignement socratique <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Thomas De Praetere</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2598</link>
		<dc:creator>Thomas De Praetere</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 18:51:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/#comment-2598</guid>
		<description>Très intéressant votre article : &quot;le e-learning est-il mort?&quot;

Je partage la plupart de vos convictions.

Un petit bémol sur la faisabilité économique de ce changement : &quot;le e-learning qui se présente systématiquement avec des écrans qui défilent est inefficace dans bien des dispositifs et (j&#039;espère) en voie de disparition progressive sauf pour quelques contextes où il est ad hoc (formation à la sécurité dans les aéroports etc.) mais le suivi individuel par Skype : c&#039;est trop cher en temps pour une entreprise, le plus souvent.

J&#039;ai essayé, au début de Dokeos, de convaincre les organisations de concilier les exigences pédagogiques et économiques par un apprentissage collaboratif avec l&#039;argument : &quot;vous créez une vraie interaction, propice à l&#039;apprentissage, et dans le même temps vous énérez de la main d&#039;oeuvre bénévole : les apprenants se forment entre eux, pas besoin de plus de formateurs&quot;. Mais je me suis cassé les dents sur une série de contre arguments dont certains m&#039;ont semblé valides par la suite:


1. La main d&#039;oeuvre des apprenants est bénévole dans une université mais elle est payante dans une entreprise. Si je gagne du temps formateur mais que je reperds du temps de mes employés cela rerste du temps payé par l&#039;entreprise


2. La collaboration marche bien surtout à grande échelle et dans un monde ouvert, mais notre entreprise ne peut ouvrir sa communication car les sujets sur lesquels elle travaille sont confidentiels et ne doivent pas être communiqués à la concurrence.


3. La collaboration est sympa pour certains sujets mais pour les nôtres : bureautique, langues.

Je ne pense pas que tous ces arguments soient valides ou complètement irréfutables. Mais je pense qu&#039;il serait intéressant d&#039;en dresser la liste afin d&#039;affiner notre proposition : faire apprendre collectivement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très intéressant votre article : &laquo;&nbsp;le e-learning est-il mort?&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je partage la plupart de vos convictions.</p>
<p>Un petit bémol sur la faisabilité économique de ce changement : &laquo;&nbsp;le e-learning qui se présente systématiquement avec des écrans qui défilent est inefficace dans bien des dispositifs et (j&#8217;espère) en voie de disparition progressive sauf pour quelques contextes où il est ad hoc (formation à la sécurité dans les aéroports etc.) mais le suivi individuel par Skype : c&#8217;est trop cher en temps pour une entreprise, le plus souvent.</p>
<p>J&#8217;ai essayé, au début de Dokeos, de convaincre les organisations de concilier les exigences pédagogiques et économiques par un apprentissage collaboratif avec l&#8217;argument : &laquo;&nbsp;vous créez une vraie interaction, propice à l&#8217;apprentissage, et dans le même temps vous énérez de la main d&#8217;oeuvre bénévole : les apprenants se forment entre eux, pas besoin de plus de formateurs&nbsp;&raquo;. Mais je me suis cassé les dents sur une série de contre arguments dont certains m&#8217;ont semblé valides par la suite:</p>
<p>1. La main d&#8217;oeuvre des apprenants est bénévole dans une université mais elle est payante dans une entreprise. Si je gagne du temps formateur mais que je reperds du temps de mes employés cela rerste du temps payé par l&#8217;entreprise</p>
<p>2. La collaboration marche bien surtout à grande échelle et dans un monde ouvert, mais notre entreprise ne peut ouvrir sa communication car les sujets sur lesquels elle travaille sont confidentiels et ne doivent pas être communiqués à la concurrence.</p>
<p>3. La collaboration est sympa pour certains sujets mais pour les nôtres : bureautique, langues.</p>
<p>Je ne pense pas que tous ces arguments soient valides ou complètement irréfutables. Mais je pense qu&#8217;il serait intéressant d&#8217;en dresser la liste afin d&#8217;affiner notre proposition : faire apprendre collectivement.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier de Mazenod</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2604</link>
		<dc:creator>Xavier de Mazenod</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 23:58:08 +0000</pubDate>
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		<description>Mais si on t&#039;aime Olivier.

Ce qui n&#039;empêche pas que je vais essayer d&#039;éclaircir mes idées sur la mobilité/distance.

Mais la fin d&#039;année est comme celle de Thierry : chargée.

Heureusement, je viens de terminer ma formation (à distance) de formateur à distance ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais si on t&#8217;aime Olivier.</p>
<p>Ce qui n&#8217;empêche pas que je vais essayer d&#8217;éclaircir mes idées sur la mobilité/distance.</p>
<p>Mais la fin d&#8217;année est comme celle de Thierry : chargée.</p>
<p>Heureusement, je viens de terminer ma formation (à distance) de formateur à distance <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : ocarbone</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2607</link>
		<dc:creator>ocarbone</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 21:42:36 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;L’e-learning n’a jamais vraiment existé. C’était au mieux une illusion, au pire un mythe ou même un acte de propagande. Ce qui n’empêche personne d’y croire.&quot;

Alors je suis un illuminé, car moi je le vois, je le vis et j&#039;y crois ... qui m&#039;aime me suive !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;L’e-learning n’a jamais vraiment existé. C’était au mieux une illusion, au pire un mythe ou même un acte de propagande. Ce qui n’empêche personne d’y croire.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Alors je suis un illuminé, car moi je le vois, je le vis et j&#8217;y crois &#8230; qui m&#8217;aime me suive !</p>
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	<item>
		<title>Par : ocarbone</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2606</link>
		<dc:creator>ocarbone</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 21:34:47 +0000</pubDate>
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		<description>Xavier, j&#039;adhère à tes propos et à ceux repris par de nombreux commentaires ! La polèmique que j&#039;évoque est celle relancée par Speechi ... je dis bien relancée car je pensais que ce discours appartenait au passé.

La formation à distance ne peut en effet pas être réduit à la simple utilisation de classe virtuelle : un dispositif pédagogique nécessite souvent la combinaison de différents outils. Je prend les classes virtuelles pour exemple afin de contraster avec l&#039;idée que &quot;le elearning c&#039;est de l&#039;autoformation sur un site statique&quot;.

Comme me le fait remarquer Christian Jacomino sur son blog, les dispositifs elearning efficaces ne sont peut-être pas représentatif de ce qui existe. Mais si la masse des dispositifs est de mauvaise qualité, j&#039;aurai préféré que l&#039;on parle des dispositifs &quot;réussis&quot; plutôt que de tous les décrier sans discernement.

Donc pas de quiproquo Xavier ... si ce n&#039;est que mon commentaire s&#039;adressait plus à la communauté des lecteurs qu&#039;à toi ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Xavier, j&#8217;adhère à tes propos et à ceux repris par de nombreux commentaires ! La polèmique que j&#8217;évoque est celle relancée par Speechi &#8230; je dis bien relancée car je pensais que ce discours appartenait au passé.</p>
<p>La formation à distance ne peut en effet pas être réduit à la simple utilisation de classe virtuelle : un dispositif pédagogique nécessite souvent la combinaison de différents outils. Je prend les classes virtuelles pour exemple afin de contraster avec l&#8217;idée que &laquo;&nbsp;le elearning c&#8217;est de l&#8217;autoformation sur un site statique&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Comme me le fait remarquer Christian Jacomino sur son blog, les dispositifs elearning efficaces ne sont peut-être pas représentatif de ce qui existe. Mais si la masse des dispositifs est de mauvaise qualité, j&#8217;aurai préféré que l&#8217;on parle des dispositifs &laquo;&nbsp;réussis&nbsp;&raquo; plutôt que de tous les décrier sans discernement.</p>
<p>Donc pas de quiproquo Xavier &#8230; si ce n&#8217;est que mon commentaire s&#8217;adressait plus à la communauté des lecteurs qu&#8217;à toi <img src='http://www.adverbe.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Thiery</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2609</link>
		<dc:creator>Thiery</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 21:23:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/#comment-2609</guid>
		<description>Je reproduis juste un commentaire que j&#039;ai laissé dans mon blog et qui s&#039;appliquet tout à fait aux remarques de Xavier, avec qui je suis d&#039;accord:

C&#039;est juste la fin du e-learning au sens où il avait été présenté initialement: une sorte de fourre-tout universel, monolithique et jargonneux, qui devait révolutionner l&#039;enseignement.

Evidemment, la formation à distance, bien comprise et bien faite, est une branche à part entière de l&#039;enseignement nomade.

J&#039;ai voulu 1) distinguer l&#039;effet particulier (l&#039;e-learning) de la cause profonde (le nomadisme), 2) arrêter de partir de la technologie pour arriver à l&#039;enseignement: c&#039;est exactement le contraire qu&#039;il faut faire. Enfin, 3) arrêter d&#039;utiliser des anglicismes qui ne veulent pas dire grand chose (e-learning, rapid e-learning) alors qu&#039;il existe des termes français bien plus appropriés (je sais, je sais, c&#039;est un combat d&#039;arrière-garde !).

Quand je dis que l&#039;e-learning est mort, il faut le prendre avec humour et distance (sic !), comme quand Nietzsche affirme que Dieu est mort. L&#039;e-learning n&#039;a jamais vraiment existé. C&#039;était au mieux une illusion, au pire un mythe ou même un acte de propagande. Ce qui n&#039;empêche personne d&#039;y croire.

A tous, excusez-moi car j&#039;ai du retard dans l&#039;écriture des billets... J&#039;ai promis des précisions, des explications, mais la fin d&#039;année est vraiment très chargée pour moi... Je lis vos mails, même si je réponds pas toujours. Et pour les billets, ça vient, ça vient !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je reproduis juste un commentaire que j&#8217;ai laissé dans mon blog et qui s&#8217;appliquet tout à fait aux remarques de Xavier, avec qui je suis d&#8217;accord:</p>
<p>C&#8217;est juste la fin du e-learning au sens où il avait été présenté initialement: une sorte de fourre-tout universel, monolithique et jargonneux, qui devait révolutionner l&#8217;enseignement.</p>
<p>Evidemment, la formation à distance, bien comprise et bien faite, est une branche à part entière de l&#8217;enseignement nomade.</p>
<p>J&#8217;ai voulu 1) distinguer l&#8217;effet particulier (l&#8217;e-learning) de la cause profonde (le nomadisme), 2) arrêter de partir de la technologie pour arriver à l&#8217;enseignement: c&#8217;est exactement le contraire qu&#8217;il faut faire. Enfin, 3) arrêter d&#8217;utiliser des anglicismes qui ne veulent pas dire grand chose (e-learning, rapid e-learning) alors qu&#8217;il existe des termes français bien plus appropriés (je sais, je sais, c&#8217;est un combat d&#8217;arrière-garde !).</p>
<p>Quand je dis que l&#8217;e-learning est mort, il faut le prendre avec humour et distance (sic !), comme quand Nietzsche affirme que Dieu est mort. L&#8217;e-learning n&#8217;a jamais vraiment existé. C&#8217;était au mieux une illusion, au pire un mythe ou même un acte de propagande. Ce qui n&#8217;empêche personne d&#8217;y croire.</p>
<p>A tous, excusez-moi car j&#8217;ai du retard dans l&#8217;écriture des billets&#8230; J&#8217;ai promis des précisions, des explications, mais la fin d&#8217;année est vraiment très chargée pour moi&#8230; Je lis vos mails, même si je réponds pas toujours. Et pour les billets, ça vient, ça vient !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Cyril Slucki</title>
		<link>http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/comment-page-1/#comment-2608</link>
		<dc:creator>Cyril Slucki</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 21:19:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adverbe.com/2007/11/15/le-e-learning-est-mort/#comment-2608</guid>
		<description>Bonsoir à tous.

Je ne suis pas revenu de la démo de Cisco sur la téléprésence, je pense qu&#039;un des clés est la pour le présentiel. Enfin à voir, si je puis m&#039;exprimer ainsi.

Voir billet :
http://www.cyberworkers.com/news/Cisco-et-la-telepresence-en-3D,084</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir à tous.</p>
<p>Je ne suis pas revenu de la démo de Cisco sur la téléprésence, je pense qu&#8217;un des clés est la pour le présentiel. Enfin à voir, si je puis m&#8217;exprimer ainsi.</p>
<p>Voir billet :<br />
<a href="http://www.cyberworkers.com/news/Cisco-et-la-telepresence-en-3D,084" rel="nofollow">http://www.cyberworkers.com/news/Cisco-et-la-telepresence-en-3D,084</a></p>
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